Отправлено: 08.01.12 06:41. Заголовок: Осознанный выбор или..... все-таки лотерея?

Давно хотела открыть эту тему..... И сейчас она очень будет кстати, параллельно теме "Моральные качества заводчика"
Скрытый текст

Открываю пока в закрытом разделе. При обоюдном согласии участников, перенесем на всеобщее обсуждение.

Существуют ли все-таки какие-то критерии выбора щенка? "Видит" ли заводчик своих щенков своего разведения? Существуют ли какие-либо постулаты для выбора? И т.д.
Что вы думаете? Все мы сегодня - заводчики, а завтра - покупатели.... И наоборот. И эти понятия для нас взаимосвязаны и взаимозаменяемы. Делимся наблюдениями и опытом.

 Отправлено: 19.01.12 15:24. Заголовок: Н@стена пишет: Все..

Н@стена пишет:

цитата:

Все мы "играем в лотерею".... К сожалению...

И всё таки хочу продолжить. Если выбор щенка - лотерея, то в таком случае очень тяжело рассуждать о племенной деятельности. Получается, что заводчик, не имея возможности точно угадать лучшего щенка, приходит к тупику. Но! Как показывает практика в большинстве случаев лучшие дети остаются у заводчика. Значит всё таки определить лучшего можно? Просто невозможно угадать его точный облик ко взрослому состоянию?
Или....или просто "неудачники " скрываются от глаз? У заводчика сидит добрый десяток не подающих надежды собак? Или они перепродаются? А обыватель видит только самых лучших представителей породы в питомнике.

 Отправлено: 19.01.12 18:03. Заголовок: Ylight пишет: Но! К..

Ylight пишет:

цитата:

Но! Как показывает практика в большинстве случаев лучшие дети остаются у заводчика.

Да, я такую тенденцию тоже наблюдаю...... Но не все держат детей до "нужного" возраста. Бывает, еще до актировки знают, кто останется в питомнике.... Интуиция? Набитый глаз?

 Отправлено: 19.01.12 19:55. Заголовок: Н@стена пишет: Но н..

Н@стена пишет:

цитата:

Но не все держат детей до "нужного" возраста. Бывает, еще до актировки знают, кто останется в питомнике.... Интуиция? Набитый глаз?

Как правило,заводчик со стажем знает ,как развивается его линия.И поэтому может точно знать,что вырастет из того или другого щенка.
Ylight пишет:

цитата:

Если выбор щенка - лотерея

Да,для нас,покупателей.И сомневаюсь я ,что заводчик продаст лучшего щенка.Он его себе оставит.Поэтому,ИМХО,что бы иметь достойную собаку,её нужно самому "родить".

 Отправлено: 19.01.12 20:27. Заголовок: Н@стена пишет: Быва..

Н@стена пишет:

цитата:

Бывает, еще до актировки знают, кто останется в питомнике.... Интуиция? Набитый глаз?

Настя, лично по своему примеру- интуиция, она же при выборе щенка...., пока вроде не подводила....ттт....

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

сомневаюсь я ,что заводчик продаст лучшего щенка.

Юль, думаю, что заводчик продаст и лучшего щенка, если не планирует расширение питомника в этот момент, только вот не каждому..... к сожалению, будет долго выбирать кому и на каких условиях, чаще это совладение..... или какая то своя договоренность, например за символическую сумму недалеко, но в будущем будет полностью контролировать такую собу и вязать ее только на свое усмотрение, а вот оттуда уже может посадить шучшего щенка себе на питомник...

 Отправлено: 20.01.12 08:38. Заголовок: Диана пишет: Юль, д..

Диана пишет:

цитата:

Юль, думаю, что заводчик продаст и лучшего щенка, если не планирует расширение питомника в этот момент, только вот не каждому.....

Угу.... И чтобы так повезло, смотрите Правила из темы "Моральные качества заводчика"

 Отправлено: 20.01.12 10:42. Заголовок: Если заводчик не пла..

Если заводчик не планирует оставить от вязки щенка , то и вязка , как правило, бывает без каких-либо усилий со стороны заводчика. Вяжется сука ближайшим симпатичным кавалером. ( Речь не идёт о питомниках, в которых живут много кобелей и заводчик плетёт линии, продуманные на много лет вперёд). Но и результат вязки соответственно будет не особо звёздным. А вот когда щен нужен самому заводчику,тогда предпринимаются невероятные усилия по подбору кобеля и дальняя дорога. Соответственно, тут, никакой речи о лучшем щенке быть не может, ну если только так звёзды сойдутся и заводчик ошибётся.
Потому соглашусьс Юлей.ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

что бы иметь достойную собаку,её нужно самому "родить".

 Отправлено: 20.01.12 11:15. Заголовок: Ylight пишет: А вот..

Ylight пишет:

цитата:

А вот когда щен нужен самому заводчику,тогда предпринимаются невероятные усилия по подбору кобеля и дальняя дорога.

Юля, не соглашусь с тобой......часто бывает так, что планируешь оставить себе щенка в питомник, прешься бог знает куда, а получаешь далеко не то что хотел....., а бывает наоборот.....приведу свой пример с первой вязкой Рики, вязка была примерно по принципу к ближнему кобелю, потому как ничего оставлять не лпанировалось, но естественно подбирался, более-менее подходящий кобель, в итоге от этой вязки в питомнике осталась девочка,вы все ее видели- Золото Валькирии Ярмелия, хотя и в ланах не было оставить щена на питомнике и никак не предпологалось, что получится такой щен.....

 Отправлено: 20.01.12 11:20. Заголовок: Диана пишет: часто ..

Диана пишет:

цитата:

часто бывает так, что планируешь оставить себе щенка в питомник, прешься бог знает куда, а получаешь далеко не то что хотел....., а бывает наоборот.....приведу свой пример с первой вязкой Рики, вязка была примерно по принципу к ближнему кобелю, потому как ничего оставлять не лпанировалось, но естественно подбирался, более-менее подходящий кобель, в итоге от этой вязки в питомнике осталась девочка,вы все ее видели- Золото Валькирии Ярмелия, хотя и в ланах не было оставить щена на питомнике и никак не предпологалось, что получится такой щен.....

Согласна.Тут как крови лягут.
Иногда просто не понятно,что хотел получить заводчик той или иной вязкой.Смотришь в родуху,никакого смысла.А собака выдающаяся.

А сколько собак с супер -пупер родословной,а без слёз не взглянешь.Загадка...

 Отправлено: 20.01.12 11:42. Заголовок: Девочки! Давайте отб..

Девочки! Давайте отбросим неинтересные комбинации, ради которых не старались..... Нас они тоже не интересуют по умолчанию!
Ну, во-первых, как я уже писала, бывают такие удачные случаи, что все-таки нам дают право выбора щенка из нужного нам помета. Ну звезды так ложатся.
На это причин может быть уйма!
на сколько ты перспективен, как владелец будущей звезды....
на сколько серьезны твои намерения....
на сколько ты далеко или близко ты находишься.... и т.д и т.д. и т.д.
на сколько ты симпатичен заводчику (и это тоже фактор!!!)
и даже возможно то, что конкретный щен будет составлять на месте конкуренцию какой-либо собаке, что НЕ в интересах заводчика! и еще куча моментов личной и публичной жизни заводчика и вашей жизни! Вот и бывает так, что "звезды сошлись"!

А во-вторых, часто бывает, что в помете не один, а два или даже три довольно интересных щенка. Никто из них не лучше и не хуже. У одного голова лучше у другого ноги и т.д. Они одинаково хороши, но просто РАЗНЫЕ! И часто заводчик проводит время сутками в метаниях. Потом наобум тычет пальцем, в кого попадет, тот и остается! И это не редкость! Бывает, что именно такие оказываются лучшими. Но я считаю, что это уже интуиция.

 Отправлено: 20.01.12 11:56. Заголовок: Ylight пишет: Потом..

Ylight пишет:

цитата:

Потому соглашусьс Юлей.ZapovitnaMriya пишет: цитата: что бы иметь достойную собаку,её нужно самому "родить".

И я присоединюсь к этому мнению. Но это идеальный вариант. Хотя, достойную собаку надо тоже от кого-то родить?! И желательно от достойных родителей! А где их взять? И.... начинаем по-новой!

Можно, девчонки, так ходить кругами до бесконечности..... Я не зря эту тему открыла с таким названием.... А не "...как и где выцепить приличного щенка..." Я хочу научится выбирать из того, что есть перед глазами и "видеть" то, что нужно. Скрытый текст

И желательно,научится видеть он-лайн! Поскольку щенков мы чаще всего выбираем по фото....

Так вот о чем это я.....

А, да! Я хочу научится видеть в щенке хорошую грудь. Как она должна выглядеть у двухмесячного щенка? Как должны выглядеть в будущем корректные уши у щенка? В разном возрасте. Часто вижу у деток вполне корректные ушки.... месяца в 3-5 - как лопухи. И часто говорят: да "башка разойдется", уши на место встанут.... Насколько это выражение верно? В каком-то возрасте тянутся ноги, корпус и т.д. В каком возрасте можно на это внимание не обращать, а в каком это уже "паталогия"? ну и т.д.

Интересно, я глупость, наверное, говорю.... Существуют ответы на эти вопросы? Или может быть, рассматривая примеры, можно набить глаз?

 Отправлено: 20.01.12 12:28. Заголовок: Н@стена пишет: А гд..

Н@стена пишет:

цитата:

А где их взять?

Настён! Я тебя умоляю)))А то их нет у тебя?

 Отправлено: 20.01.12 14:07. Заголовок: Девочки,я столкнулас..

Девочки,я столкнулась ещё с такой проблемой.Покупала Мегги по фото и видео.Приехала она ко мне в три месяца.Обратите внимание на хвост.

1 мес.


2,5 мес.


6 мес


Когда Мегги к нам приехала,хвост лежал на спине очень плотно,а кончик торчал вверх.За три месяца хвост закрутился в плотное кольцо.Сейчас она даже хвостом махать не может,выглядит это как мелкая дрожь.
Ну вот.Может мой опыт кому то поможет.

 Отправлено: 20.01.12 14:22. Заголовок: Н@стена пишет: Я х..

Н@стена пишет:

цитата:

Я хочу научится видеть в щенке хорошую грудь. Как она должна выглядеть у двухмесячного щенка?

Я поняла это только сравнивая двух щенков. У меня собаки крайности- один плоский, как велосипед, вторая - широкая.
Так вот Ремка в детстве был хорошенький щеночек. Колобочек. Все при нем. Но ширина головы и груди были при взгляде почти одинаковы.
Но начал расти и....в 3.5 месяца уже голова больше чем грудь.
А когда приехала Рюша, все дивились ширине девчёнки. Её грудь была шире головы. И сейчас Рюха не потеряла в этом показателе.
Но....это лишь маленький пимер, так как я вырастила только 2- чавак.

 Отправлено: 20.01.12 14:26. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Когда Мегги к нам приехала,хвост лежал на спине очень плотно,а кончик торчал вверх

Юля , жаль, что я на работе, показала бы Рема. У него тоже был очень плотный хвостик. А забрала я его в 45 дней. Теперь у нас плотная баранка, которую руками тяжело раскрутить. Да в испуге он не опускается.
У Рюхи в 3 месяца хвост не плотно лежал на спине, часто приподымался в движении, но теперь он очень плотно лежит на спине, и немного дугой уходит в бок. Хотелось бы в идеале вдоль позвоночника, но не судьба.

 Отправлено: 21.01.12 10:57. Заголовок: Немного фото для ср..

Немного фото для сравнения, как рос мой Ремка.