Отправлено: 07.02.12 10:17. Заголовок: Наследственные заболевания и пороки

 Отправлено: 06.02.12 06:14. Заголовок: Юнона пишет: Равю п..

Юнона пишет:

цитата:

Равю пишет: цитата: Правда, хорошо лишь одно, что это можно увидеть при рождении и отбраковать на актировании. Разговор о том, что это ерунда и никто из экспертов хвосты не проверяет- для меня неприемлимы.Это анамалия развития позвоничника и пускать в разведение собак имеющих эту проблему считаю недопустимо.

Нашему клубу повезло, наверное, очень-очень. За многие годы ни в одном помёте не встретилась такая проблема. Только слышала о ней и читала... Честно, я даже и не знаю, как выглядит врожденный излом... Как он выглядит?
Есть ли фото?

 Отправлено: 07.02.12 08:01. Заголовок: Равю пишет: при ак..

Равю пишет:

цитата:

при актировании все хвостики надо прощупывать от основания до конца. В более старшем возрасте в этом месте либо появляется уплотнение, либо плотно зафиксированный изгиб.

Спасибо!
Значит точно, у нас такого не было!
Были случаи, когда у привезенного чау щенка визуально излома не было видно, а по достижении определенного возраста, у собаки на самом конце хвостика определялось несколько позвонков, которые не разгибались при выпрямлении хвоста рукой.
Равю
Бывают ли случаи у взрослых чау, когда излом находится не на кончике хвоста, а в другом месте? В середине, например?

 Отправлено: 07.02.12 08:11. Заголовок: Оля, излом может ..

Оля, излом может быть в любом месте, самое страшное, если не обращать на это внимание, то со временем излом может встречаться не только в хвосте , но и в других отделах позвоночника. Излом- это врожденый дефект, и он не может вдруг появится у взрослого чау. он с рождения присутствует

 Отправлено: 07.02.12 08:20. Заголовок: Равю пишет: Излом- ..

Равю пишет:

цитата:

Излом- это врожденый дефект, и он не может вдруг появится у взрослого чау. он с рождения присутствует

Спасибо за разъяснения!
Надеюсь, что не так часто встречается этот дефект у наших чау.
Можно ещё поспрашивать?
Всего один раз в моей практике у щенка было обнаружено косоглазие: один глазик косил в сторону. Что это за дефект? насколько и чем он опасен?
Насколько проблематично использование в разведении такой собаки? Ведь не все эксперты могут увидеть на ринге эту проблему у собаки, и поставят разводную оценку...

 Отправлено: 07.02.12 17:58. Заголовок: Щенок в остальном ..

Щенок в остальном во всем был без проблем? Не был ли это самый мелкий щенок? Не кругловата ли была голова в черепе, не резкий ли переход?

 Отправлено: 07.02.12 18:05. Заголовок: очень хорошо, что ..

очень хорошо, что появилась отдельная тема. очень нужная, только насколько честно будут информировать, хорошо бы, не боятся и говорить открыто.
Много лет назад в 1995 году я была в гостях в известном немецком питомнике и нам показали несколько томов, в которых собрана информация по наследственным заболеваниям по линиям, по семействам... я просто.... знаете настолько зауважала этих людей, такой труд!!! но главное открытая информация.. И люди не боятся ее открыто давать
Долго сидели, разговаривали... нашли те корни проблем, которые попали к нам и с какими производителями
Вот бы нам так!!!

 Отправлено: 07.02.12 18:17. Заголовок: Равю пишет: Долго с..

Равю пишет:

цитата:

Долго сидели, разговаривали... нашли те корни проблем, которые попали к нам и с какими производителями Вот бы нам так!!!

Согласна!!!

Вот даже я когда обратилась к своему заводчикупо поводу суки, о которой тема в разделе ветеринарии, во всем обвинили меня, а когда спросила, почему у однопометников тоже нет щенков, хотя все они вязались, или пытались вязаться.... на что мне ответили, что я пытаюсь копаться в чужом д...ме.....

 Отправлено: 07.02.12 18:56. Заголовок: Когда Нонна начинала..

Когда Нонна начинала эту тему на Чау+. Действительно,молодцы немцы.
Но в то же время,осматривая собаку в клубе с ног до головы,у них разрешён допуск в племя ,например,собак с энтропией.То есть все пороки и недостатки на виду.Но из племенного разведения исключают в редких случаях.
Хотелось,что бы Нонна подключилась.

 Отправлено: 07.02.12 19:02. Заголовок: А новшество в Эстонс..

А новшество в Эстонском Кеннел Клубе вообще меня очень удивило-допуск собак в разведение с дисплазией Д степени...
А дальше?
А вот это я вообще не поняла

цитата:

* Пателла люксация должна быть оттестирована до вязки, без ограничений для разведения * Глаза должны быть оттестированы до вязки, без ограничений для разведения

То есть собака оттестирована,а допуск к вязке независимо от результата?Зачем тогда эти тесты?

 Отправлено: 07.02.12 19:11. Заголовок: Тесты ннужны для ..

Тесты ннужны для информации, я думаю "НЕ ПУЩАТЬ" так нельзя... но информация нужна в любом случае и информация достоверная, а не та, что "одна тетенька сказала", а достоверная она может быть только при наличии тестов, это уже шажок..
И с дисплазией не все так просто, отбраковал- и все в шоколаде. Почему тогда немцы, которые очень щепитильны к данному вопросу, до сих пор от чистых собак, получают щенков с дисплазией... А тем более при требуемом стандартом породы строением задних конечностей, это не может не встречаться..

 Отправлено: 07.02.12 19:18. Заголовок: Диана, я думаю, что ..

Диана, я думаю, что скорее всего ваша заводчица боится огласки, страх сидит в человеке, а вдруг, кто, что скажет, а вдруг, не поймут, вдруг у всех все хорошо, а только у меня... и щенков у меня брать не будут... я считаю, это человек думает о себе и не думает о породе...
не надо боятся говорить о проблемах, они есть у всех, только у кого что... я еще раз повторюсь, многие проблемы сидят в породе и все равно они будут выплывать... Только если ты знаешь- то уже вооружен!!!

 Отправлено: 07.02.12 20:39. Заголовок: Равю пишет: не надо..

Равю пишет:

цитата:

не надо боятся говорить о проблемах, они есть у всех, только у кого что... я еще раз повторюсь, многие проблемы сидят в породе и

так вот в этом и дело!!!!Если бы она сразу сказала, что тут проблема наследственная, то никто бы собаку не вязал, ну сидела бы на диване и радовалась жизни, а давать еще и такие советы, зная на 100% какие будут последствия пользуясь доверием....и плевав на то, что в первую очередь мучается собака,потом я, тратится куча сил, времени, денег наконец... И может быть, хорошо в какой то степени, что у этой суки были мертвые щенки, никто не попал к людям и они не будут мучаться так же как и я.....

 Отправлено: 07.02.12 20:42. Заголовок: У меня вот еще какой..

У меня вот еще какой вопрос, интересно, как часто встречаються недокусы у чау???например у шарпеев это встречается очень часто, уже стал чуть ли не породным признаком

если у мамы и папы с прикусом полный порядок, а в помете, например 1 из щенков с недокусом, говорит ли это о том, что другие щенки с нормальным прикусом в последствии могут давать щенков с недокусом???? какова причина появления недокуса у щенков, если у родителей, ну и как минимум у бабушек, дедушек с прикусом проблем нет???

 Отправлено: 07.02.12 20:49. Заголовок: Диана пишет: если у..

Диана пишет:

цитата:

если у мамы и папы с прикусом полный порядок, а в помете, например 1 из щенков с недокусом, говорит ли это о том, что другие щенки с нормальным прикусом в последствии могут давать щенков с недокусом????

Диан,конечно да.Недокусы и перекусы передаются рецессивными генами.То есть ,если щенок вырастет и повяжется с парой,имеющей в крови ген того же недостатка,то порок вылезет.
Диана пишет:

цитата:

какова причина появления недокуса у щенков, если у родителей, ну и как минимум у бабушек, дедушек с прикусом проблем нет???

ПРИЗНАКИ И ПОРОКИ, ОПРЕДЕЛЯЕМЫЕ РЕЦЕССИВНЫМИ ГЕНАМИ

Скрытый текст

Простое копирование схем удачного разведения не принесет ожидаемого успеха собаководу. Иногда незнание разведенцем качества предков его племенных собак приносит породе так много вреда, что к тому времени, когда он осознает масштабы ущерба, часто уже слишком поздно, чтобы что-либо исправить. Поэтому собаковод, прежде чем заняться разведением собак, обязан узнать как можно больше о выбранной породе, о недостатках, наиболее часто встречающихся в ней, о лучших и худших предках племенных собак, с которыми он собирается вести разведение. Собаководы должны все время помнить, что они ТОЛЬКО ВРЕМЕННЫЕ ОПЕКУНЫ выбранной ими породы! Чаще всего причиной недостатков и отклонений от нормы являются рецессивные гены. С приблизительной достоверностью можно считать: если потомок проявляет характеристику, которой не было ни у одного из родителей, то эта характеристика определяется рецессивным геном. Например, если у обоих родителей темные глаза или мочки носа, а у щенка они светлые, значит, у обоих родителей был предок с рецессивным геном, определяющим такой признак, и они этот ген унаследовали. При сведении этих собак в пару гены сошлись вместе - в результате темноглазые родители дали светлоглазого потомка. Если этого потомка спарить с аналогичной собакой со светлыми глазами, имеющей темноглазых родителей, ни один из их щенков не будет иметь темных глаз. Этот принцип применим также к порокам, которые определяются простым рецессивным геном, как, например, "волчья пасть" или глухота. Отсюда понятно как легко сохраняется и распространяется в породе недостаток, определяемый рецессивным геном, особенно если носителем его является популярный племенной кобель, который за всю жизнь может дать несколько сотен потомков. Даже если он несет всего лишь один рецессивный ген, определяющий серьезный недостаток, понятно, не проявляя этот недостаток сам, он может быстро распространить этот недостаток в породе. К тому времени, когда это обнаружится, уже невозможно будет что-либо исправить, особенно если потомки этого кобеля использовались широко. Когда при разведении собак стремятся к экстремальным характеристикам, почти обязательно происходит ухудшение породы. Собаки тех пород, которые, несмотря на вмешательство человека, остаются близкими по конституции к их диким предкам, не очень страдают от различных дефектов, закрепленных в других породах как отличительный признак. Если бы собаководы сознавали, какие несчастья и страдания они причиняют самим собакам, не говоря уж об оплате ветеринарных услуг по выправлению характеристик экзотических пород, то они уже решили бы, что разумнее изменить стандарты. Собаководы легко перестают соображать, когда речь идет об их собаках, хотя они щедры на внимание к ним, но быстро становятся слепыми и честно не замечают трагедий, которые он разводят. Можно привести лишь некоторые примеры, полный список был бы слишком длинный. Всегда бывают трудные роды, когда черепа и газовые отверстия по размерам не соответствуют друг другу (например, у бостон-терьеров и французских бульдогов); укороченные конечности изменяют положение подвздошных костей таза, при этом тазовое отверстие оказывается слишком низко, и, если у собак такой породы отвислый живот, роды будут трудными (например, у шотландских терьеров), слишком длинная спина и поясница дают дополнительную нагрузку на позвоночник, что выражается в заболевании межпозвонковых хрящей (таксы, бассеты); слишком короткие морды затрудняют дыхание, у этих пород очень часто, во всяком случае чаще, чем у других, рождаются щенки с "волчьей пастью" (пекинесы); утрированно свободная кожа образует глубокие складки, где часто возникают опрелости, оттянутые кожей веки перестают защищать глаза, где вникает стойкий хронический конъюктивит (бладхаунд); слишком узкий ушной проход и шерсть, растущая здесь, создают условия для стойких заболевании ушей (фокстерьеры, пудели); и много много других... К сожалению, в собаководстве природе не позволяют играть присущую ей роль, всех слабых щенков спасают, выкармливают, а потом еще получают от них потомство, тогда как в природе они должны были бы умереть. Закон природы: "Выживает наиболее приспособленный к жизни" нельзя нарушать безнаказанно. Хорошо еще, что многие собаки с наследственными дефектами бесплодны или менее плодовиты, так что самые страшные недостатки не сохраняются в породе, хотя могли бы при помощи "добрых" собаководов. У собак, так же, как и у других животных, всегда правильно спаривать лучшее с лучшим, только тогда собаковод может надеяться на лучший результат. Есть много характеристик и признаков, которые определяются не единственной парой генов, а большим числом генов. У борзых, например, невозможно предвидеть скорость бега, так как она определяется комбинацией большого числа наследственных факторов, т.е. нет доминантных или рецессивных признаков скорости бега. Однако известно, что у некоторых семей или линий скорость выше, таким образом, снова спаривание лучшего с лучшим в течение длительного времени, безусловно, даст лучшее. Путем наблюдения собаковод вскоре установит, какие гены являются доминантными. Но, по моему мнению, значительно важнее для собаковода знать, какие гены являются рецессивными, так как именно они требуют наибольшего внимания при разведении. К сожалению, не все признаки определяются одинаково для всех пород доминантными или рецессивными генами. Это особенно относится к окрасу шерсти. Может быть, стоит еще раз повторить, что если у щенка есть признаки, не присущие ни одному из его родителей, то эти признаки контролируются рецессивными генами. Здесь полезно привести перечень наиболее часто встречающихся признаков, определяемых рецессивными генами для большинства пород: Перекус Недокус Маленькие уши Короткая морда Стоячие уши (для большинства пород) Светлая мочка носа Светлые глаза Длина конечностей (для большинства пород) Длинная шерсть (рецессивна для гладкошерстных) Гладкая (короткая) шерсть (рецессивна для длинношерстных) Мягкая шерсть (рецессивна для жесткошерстных) Прямая шерсть (рецессивна для курчавых) Многие из тяжелых наследственных пороков также контролируются генами, которые являются рецессивными для большинства пород, например "заячья губа", "волчья пасть", перекрученный хвост, глухота, врожденная грыжа, прибылые пальцы, боязнь резких звуков, мочеиспускание при возбуждении, заворот века, выворот века, альбинизм, склонность к образованию камней в мочевом пузыре, гемофилия, утолщение и заворачивание губ, катаракта и пр. Окрас шерсти и пигментация для многих пород жестко закреплены требованиями стандарта. Эти признаки одни из наиболее сложных с точки зрения наследования, так как контролирующие гены могут быть доминантны для одной породы и рецессивны для другой, контролируя при этом один и тот же окрас. Что касается пигментации, то у всех пород коричневая или светлая мочка носа, светлые глаза, общее ослабление пигментации определяются рецессивными генами.

 Отправлено: 07.02.12 20:57. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Многие из тяжелых наследственных пороков также контролируются генами, которые являются рецессивными для большинства пород,

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

заворот века

Юль, ну насколько я знаю, бывает травматический заворот века, то есть например после драки двух собак, сли было повреждение в области глаза... или слышала еще о таком, что у собаки была аллергическая реакция, после которой завернулись веки...

так вот как определить наследственное это или нет(если мной будут обнаружены следы операции).... ведь хозяин такой собаки наверняка не скажет правды...